Rhapidophyllum hystrix

A felsorolásból kimaradtak. Közel-Keleti nannorhops, a legfagytűrőbb rhapydphillum, a kicsi bokor serenoa, a leglassabb jubaea, stb.
Gábor3232
Hozzászólások: 22
Csatlakozott: 2015.04.21. 16:22
Tartózkodási hely: Ludányhalászi
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: Gábor3232 » 2017.02.03. 23:37

Szép!

Ez tényleg nagyon szívós pálma!!!!!

Az enyém is megfog maradni.
Pedig nálunk nagyon hideg Január volt.
-18c 2m-en az már melegnek számított!

Avatar
Norbi74
Hozzászólások: 1885
Csatlakozott: 2015.02.19. 16:17
Tartózkodási hely: Dunaharaszti
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: Norbi74 » 2017.03.28. 19:50

Még sem telelt olyan jól mint pár bejegyzéssel korábban. Miután levettem a csapadékvédelmet elkezdett száradni. A közepe rendben nem száraz nem jön ki. Mivel kert átalakításban vagyok ezért kiszedtem. Az anyanövény a múlt tél után már tönkre ment. Fűrésszel leválasztottam a két életképes sarjat, melynek voltak gyökerei. Beültettem külön edényben, amennyiben rendbejönnek úgy jövőre újra kiültetem egy másik helyre.
20170328_184221-1632x918.jpg
20170328_184221-1632x918.jpg (790.79 KiB) Megtekintve 2391 alkalommal
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Norbi74 2017.03.28. 19:59-kor.

Avatar
palmaoazis
Hozzászólások: 2083
Csatlakozott: 2015.02.20. 18:14
Tartózkodási hely: Kapuvár
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: palmaoazis » 2017.03.28. 19:54

Norbi74 írta:
20170328_184221-1632x918.jpg

Na igen. Sajnálom,de tudom nem voltak elkényeztetve. Lehet elkelett volna. A saballal együt nem igényelnek még évek múlva sem.nagy takarást. Szerintem a mínusz 15 a pálmák alsó határa . Az alá egy fajtát sem szabad beengedni. Erre a te publikálásod is jó példa. Pedig azok már az itt nőtt sarjak voltak.

Avatar
Norbi74
Hozzászólások: 1885
Csatlakozott: 2015.02.19. 16:17
Tartózkodási hely: Dunaharaszti
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: Norbi74 » 2017.03.28. 20:07

palmaoazis írta:
Norbi74 írta:
20170328_184221-1632x918.jpg

Na igen. Sajnálom,de tudom nem voltak elkényeztetve. Lehet elkelett volna. A saballal együt nem igényelnek még évek múlva sem.nagy takarást. Szerintem a mínusz 15 a pálmák alsó határa . Az alá egy fajtát sem szabad beengedni. Erre a te publikálásod is jó példa. Pedig azok már az itt nőtt sarjak voltak.

Nem kell annyira sajnálni áldozatokat kell hozni. A vidéki rendben van az kapott 10 centis kőzetgyapotból készült takarást de nem volt benne fűtés. Ott a hétvégén szedtem le a csapadék védelmet majd pár hét múlva kiderül mi van vele. Továbbra is azt mondom pusztán botanikai érdekesség, mint dísznövény nem annyira jelentős.

Avatar
palmaoazis
Hozzászólások: 2083
Csatlakozott: 2015.02.20. 18:14
Tartózkodási hely: Kapuvár
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: palmaoazis » 2017.03.28. 21:30

Norbi74 írta:
palmaoazis írta:
Norbi74 írta:
20170328_184221-1632x918.jpg

Na igen. Sajnálom,de tudom nem voltak elkényeztetve. Lehet elkelett volna. A saballal együt nem igényelnek még évek múlva sem.nagy takarást. Szerintem a mínusz 15 a pálmák alsó határa . Az alá egy fajtát sem szabad beengedni. Erre a te publikálásod is jó példa. Pedig azok már az itt nőtt sarjak voltak.

Nem kell annyira sajnálni áldozatokat kell hozni. A vidéki rendben van az kapott 10 centis kőzetgyapotból készült takarást de nem volt benne fűtés. Ott a hétvégén szedtem le a csapadék védelmet majd pár hét múlva kiderül mi van vele. Továbbra is azt mondom pusztán botanikai érdekesség, mint dísznövény nem annyira jelentős.

Egyetértünk. ;)

Andrej
Hozzászólások: 64
Csatlakozott: 2016.03.26. 20:45
Tartózkodási hely: Veszprém
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: Andrej » 2017.04.05. 22:19

zse írta:Ezek nagyon brutál kitartó pálmák, 3 éve ki van ültetve nekem is egy, szeles nem déli helyen, a háztól messze, kutya baja, mint nyáron... csapadék védelmet se adok neki, csak az első évben, igaz nem nő szinte semmit, de hibátlan :D ez a legerősebb pálma, jó lenne ha mindnek ilyen lenne a hidegtűrése.


A "Palms won't grow here" c. sok éve vásárolt könyvem egyenesen ezt a pálmát állítja be a leghidegtűrőbbnek az USA-ban a tapasztalatok alapján közel -30C körüli átvészelt hőmérséklettel. Régen kétszer is próbáltam csíráztatni, de sosem sikerült - ezért már sok éve a bakancslistámon volt.

Tavaly nyár végén elég rendesen leakciózta Almádiban a Megyeri Csaba a nagyobbacska példányokat, ezért rácsaptam egyre. Nem igazán értette, hogy mi teszik benne és neki is volt már, ami elfagyott, de mutatott egy egész szép példányt kiültetve a kertjébe - ami már sok éve vészeli át nála a teleket különösebb takarás nélkül. Ő kb gaz számba vette ezt a pálmafajtát, mert nem tetszik különösebben neki sem.

Nekem mindenesetre valamiért nagyon szívem csücske ez a fajta - ki is ültettem másfél hete full napos déli házfal előtti eléggé védett helyre egy tavaly olasz közparkból csórt vad-trachy társaságában - most már látni rajta, hogy rendesen meg is indult a növekedésben. Fűtést nem nagyon szánok neki télen, de takarást igen.

1.JPG
1.JPG (808.05 KiB) Megtekintve 2324 alkalommal

Andrej
Hozzászólások: 64
Csatlakozott: 2016.03.26. 20:45
Tartózkodási hely: Veszprém
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: Andrej » 2017.04.05. 22:40

Közben eszembe jutott, hogy van róla nappali fotóm is :) ..

https://photos.google.com/share/AF1QipP ... ktaUFib05n

Avatar
lecsó
Hozzászólások: 766
Csatlakozott: 2015.02.21. 15:50
Tartózkodási hely: Budapest, XXIII.ker.
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: lecsó » 2017.04.06. 06:55

Andrej írta:
zse írta:Ezek nagyon brutál kitartó pálmák, 3 éve ki van ültetve nekem is egy, szeles nem déli helyen, a háztól messze, kutya baja, mint nyáron... csapadék védelmet se adok neki, csak az első évben, igaz nem nő szinte semmit, de hibátlan :D ez a legerősebb pálma, jó lenne ha mindnek ilyen lenne a hidegtűrése.


A "Palms won't grow here" c. sok éve vásárolt könyvem egyenesen ezt a pálmát állítja be a leghidegtűrőbbnek az USA-ban a tapasztalatok alapján közel -30C körüli átvészelt hőmérséklettel. Régen kétszer is próbáltam csíráztatni, de sosem sikerült - ezért már sok éve a bakancslistámon volt.

Tavaly nyár végén elég rendesen leakciózta Almádiban a Megyeri Csaba a nagyobbacska példányokat, ezért rácsaptam egyre. Nem igazán értette, hogy mi teszik benne és neki is volt már, ami elfagyott, de mutatott egy egész szép példányt kiültetve a kertjébe - ami már sok éve vészeli át nála a teleket különösebb takarás nélkül. Ő kb gaz számba vette ezt a pálmafajtát, mert nem tetszik különösebben neki sem.

Nekem mindenesetre valamiért nagyon szívem csücske ez a fajta - ki is ültettem másfél hete full napos déli házfal előtti eléggé védett helyre egy tavaly olasz közparkból csórt vad-trachy társaságában - most már látni rajta, hogy rendesen meg is indult a növekedésben. Fűtést nem nagyon szánok neki télen, de takarást igen.

1.JPG


Szia,

Nincs túl kozel egymáshoz az a 2 pálma?
Élőben láttam sokat Floridában. Nagyon nagyra tud nőni. Impozáns és szép. Kiváncsi vagyok, hogy bírja a magyar teleket. Nekem is van, de majd pár év múlva ültettem ki.

Andrej
Hozzászólások: 64
Csatlakozott: 2016.03.26. 20:45
Tartózkodási hely: Veszprém
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: Andrej » 2017.04.06. 07:25

Azon megfontolásból ültettem így, hogy a trachy úgy is már rég fölé nő, mire ez annyira bokros lesz ;) ..

Az a gondom, hogy ez az egyik legvédettebb, legjobb mikroklímájú rész a kertben. Muszáj volt lekövezni, mert lehet, hogy üzlethelyiség lesz majd az a kisház és ott lesz a külön bejárata. Szóval amit tudtam, azt megpróbáltam idezsúfolni - a nagyja nyilván csak cserépben fér el.

Jövőre máshol is csinálok majd pálmaágyást a kertben, de az már nem lesz ilyen védett :? .

Avatar
törpelószőr
Hozzászólások: 830
Csatlakozott: 2015.02.19. 19:42
Tartózkodási hely: Zalaegerszeg
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: törpelószőr » 2017.04.06. 20:21

Andrej írta:Azon megfontolásból ültettem így, hogy a trachy úgy is már rég fölé nő, mire ez annyira bokros lesz ;) ..

Az a gondom, hogy ez az egyik legvédettebb, legjobb mikroklímájú rész a kertben. Muszáj volt lekövezni, mert lehet, hogy üzlethelyiség lesz majd az a kisház és ott lesz a külön bejárata. Szóval amit tudtam, azt megpróbáltam idezsúfolni - a nagyja nyilván csak cserépben fér el.

Jövőre máshol is csinálok majd pálmaágyást a kertben, de az már nem lesz ilyen védett :? .

Azért azzal számolj, hogy hiába a szakirodalom szerinti legjobb fagytűrés, ha nem szoktatod hozzá fokozatosan a hideghez, akkor az végzetes is lehet könnyen. Nekem is van egy ugyanilyen példányom, ő cserepes jelenleg. Ahogy Norbinál is láttuk, egy olyan tél, mint az idei könnyen végez vele. Azok a sarjak, amelyek már az itthoni klímán nőnek jobb eséllyel birkóznak meg a téllel. Ez így volt Megyeri Csabánál is, amelyik növényt láthattad. Mivel közel van a házfal, a takarás egyik oldala az is lehet, így tudod hasznosítani a fal kisugárzását, de nagy hidegben az első években ajánlott lenne a vészfűtés. Persze ez csak az én véleményem ;)

Andrej
Hozzászólások: 64
Csatlakozott: 2016.03.26. 20:45
Tartózkodási hely: Veszprém
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: Andrej » 2017.04.06. 21:34

törpelószőr írta:Azért azzal számolj, hogy hiába a szakirodalom szerinti legjobb fagytűrés, ha nem szoktatod hozzá fokozatosan a hideghez, akkor az végzetes is lehet könnyen. Nekem is van egy ugyanilyen példányom, ő cserepes jelenleg. Ahogy Norbinál is láttuk, egy olyan tél, mint az idei könnyen végez vele. Azok a sarjak, amelyek már az itthoni klímán nőnek jobb eséllyel birkóznak meg a téllel. Ez így volt Megyeri Csabánál is, amelyik növényt láthattad. Mivel közel van a házfal, a takarás egyik oldala az is lehet, így tudod hasznosítani a fal kisugárzását, de nagy hidegben az első években ajánlott lenne a vészfűtés. Persze ez csak az én véleményem ;)


Természetesen számoltam is vele ;) - főleg, hogy azért finoman szólva nem a legegészségesebb példányok lettek leértékelve a szezon végén. Első évben örülök, ha egyáltalán szépen rendbe jön - nem szeretném rögtön az első kinti telén kinyírni - hozzáteszem, hogy az idei telet is fűtetlen helyiségben töltötte már. A mikroklímára nem is télen szeretném rábízni, de ilyenkor kora tavasszal is jóval melegebb idő van itt és a másik déli előkertben. Emiatt jóval intenzívebben növekednek már tavasszal is az itteni növények a megfigyelésem alapján - ami azért jó alapot teremt a következő télre. A másik előkertben mértem pl, hogy amikor napsütésben 20 fok van árnyékban, akkor ott simán 23-24 is ,este pedig minden tolja magából a meleget.

Az idei szezon amúgy is különösen biztató szerintem. Nálunk pl már március legeleje óta fagymentes volt az idő - egy éjszaka kivételével. Már közel egy hónapja kint vannak a fény nélküli pincében teleltetett paraszt muskátlik és két hete a futómuskátlik is és mindegyik nő már, mint a bolondgomba. A basjoo is megindult másfél hete vagy 10 új sarjból - annak ellenére, hogy a tartós hideg miatt sajnos földig fagyott a takarás alatt. Általában ezek a dolgok később szoktak bekövetkezni.

Avatar
unartis
Hozzászólások: 1567
Csatlakozott: 2015.02.25. 16:28
Tartózkodási hely: Csongrád
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: unartis » 2018.03.16. 05:36

Norbi74 írta:Még sem telelt olyan jól mint pár bejegyzéssel korábban. Miután levettem a csapadékvédelmet elkezdett száradni. A közepe rendben nem száraz nem jön ki. Mivel kert átalakításban vagyok ezért kiszedtem. Az anyanövény a múlt tél után már tönkre ment. Fűrésszel leválasztottam a két életképes sarjat, melynek voltak gyökerei. Beültettem külön edényben, amennyiben rendbejönnek úgy jövőre újra kiültetem egy másik helyre.
20170328_184221-1632x918.jpg



Norbi, mi lett a tűpálma sarjakkal túlélték a bolygatást a tavali tél után?

Avatar
unartis
Hozzászólások: 1567
Csatlakozott: 2015.02.25. 16:28
Tartózkodási hely: Csongrád
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: unartis » 2018.03.16. 05:38

Andrej írta:
törpelószőr írta:Azért azzal számolj, hogy hiába a szakirodalom szerinti legjobb fagytűrés, ha nem szoktatod hozzá fokozatosan a hideghez, akkor az végzetes is lehet könnyen. Nekem is van egy ugyanilyen példányom, ő cserepes jelenleg. Ahogy Norbinál is láttuk, egy olyan tél, mint az idei könnyen végez vele. Azok a sarjak, amelyek már az itthoni klímán nőnek jobb eséllyel birkóznak meg a téllel. Ez így volt Megyeri Csabánál is, amelyik növényt láthattad. Mivel közel van a házfal, a takarás egyik oldala az is lehet, így tudod hasznosítani a fal kisugárzását, de nagy hidegben az első években ajánlott lenne a vészfűtés. Persze ez csak az én véleményem ;)


Természetesen számoltam is vele ;) - főleg, hogy azért finoman szólva nem a legegészségesebb példányok lettek leértékelve a szezon végén. Első évben örülök, ha egyáltalán szépen rendbe jön - nem szeretném rögtön az első kinti telén kinyírni - hozzáteszem, hogy az idei telet is fűtetlen helyiségben töltötte már. A mikroklímára nem is télen szeretném rábízni, de ilyenkor kora tavasszal is jóval melegebb idő van itt és a másik déli előkertben. Emiatt jóval intenzívebben növekednek már tavasszal is az itteni növények a megfigyelésem alapján - ami azért jó alapot teremt a következő télre. A másik előkertben mértem pl, hogy amikor napsütésben 20 fok van árnyékban, akkor ott simán 23-24 is ,este pedig minden tolja magából a meleget.





Az idei szezon amúgy is különösen biztató szerintem. Nálunk pl már március legeleje óta fagymentes volt az idő - egy éjszaka kivételével. Már közel egy hónapja kint vannak a fény nélküli pincében teleltetett paraszt muskátlik és két hete a futómuskátlik is és mindegyik nő már, mint a bolondgomba. A basjoo is megindult másfél hete vagy 10 új sarjból - annak ellenére, hogy a tartós hideg miatt sajnos földig fagyott a takarás alatt. Általában ezek a dolgok később szoktak bekövetkezni.


Andrej, Hogy telelt mi lett vele?
Kíváncsi vagyok, mert szeretnék én is beszerezni legalább 2 kicsi példányt ebből a pálmafajból!

Avatar
Norbi74
Hozzászólások: 1885
Csatlakozott: 2015.02.19. 16:17
Tartózkodási hely: Dunaharaszti
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: Norbi74 » 2018.03.16. 07:12

unartis írta:
Norbi74 írta:Még sem telelt olyan jól mint pár bejegyzéssel korábban. Miután levettem a csapadékvédelmet elkezdett száradni. A közepe rendben nem száraz nem jön ki. Mivel kert átalakításban vagyok ezért kiszedtem. Az anyanövény a múlt tél után már tönkre ment. Fűrésszel leválasztottam a két életképes sarjat, melynek voltak gyökerei. Beültettem külön edényben, amennyiben rendbejönnek úgy jövőre újra kiültetem egy másik helyre.
20170328_184221-1632x918.jpg



Norbi, mi lett a tűpálma sarjakkal túlélték a bolygatást a tavali tél után?
Nem azok nem eredtek meg. Amit kb 5 éve ültettem ki annak ugye elpusztult az anyanövénye de az itthon fejlődött sarjak megmaradtak. A 2017 januárt egy szigetelt de nem fűtött dobozban túlélték pedig a környezeti hőmérséklet -20 fok volt és tartósan is fagyos időszak volt. A mostani hidegben ugyan azt a dobozt kapták, a most következő hidegben viszont semmit nem kapnak, illetve csapadékvédelmük van, de azt minden évben megkapják. Nagyon lassan fejlődnek nyugdíjas koromban már talán fotogének lesznek, és elmondhatom, hogy van egy szép tűpálmám.

Avatar
unartis
Hozzászólások: 1567
Csatlakozott: 2015.02.25. 16:28
Tartózkodási hely: Csongrád
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: unartis » 2018.03.17. 15:56

Norbi74 írta:
unartis írta:
Norbi74 írta:Még sem telelt olyan jól mint pár bejegyzéssel korábban. Miután levettem a csapadékvédelmet elkezdett száradni. A közepe rendben nem száraz nem jön ki. Mivel kert átalakításban vagyok ezért kiszedtem. Az anyanövény a múlt tél után már tönkre ment. Fűrésszel leválasztottam a két életképes sarjat, melynek voltak gyökerei. Beültettem külön edényben, amennyiben rendbejönnek úgy jövőre újra kiültetem egy másik helyre.
20170328_184221-1632x918.jpg



Norbi, mi lett a tűpálma sarjakkal túlélték a bolygatást a tavali tél után?
Nem azok nem eredtek meg. Amit kb 5 éve ültettem ki annak ugye elpusztult az anyanövénye de az itthon fejlődött sarjak megmaradtak. A 2017 januárt egy szigetelt de nem fűtött dobozban túlélték pedig a környezeti hőmérséklet -20 fok volt és tartósan is fagyos időszak volt. A mostani hidegben ugyan azt a dobozt kapták, a most következő hidegben viszont semmit nem kapnak, illetve csapadékvédelmük van, de azt minden évben megkapják. Nagyon lassan fejlődnek nyugdíjas koromban már talán fotogének lesznek, és elmondhatom, hogy van egy szép tűpálmám.


Jó tudni, hogy ilyen gyenge a növekedési erélye, a csapadékot akkor nagyon télen nem tolerálják, úgy tűnik!

Avatar
Alpha
Hozzászólások: 7653
Csatlakozott: 2015.02.19. 22:44
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: Alpha » 2018.03.18. 04:27

Az a véleményem, hogy a környezeti változásokat kevéssé kedvelik. Értem ez alatt: a talaj kémiát, az öntözési szokások, a hő- és fény-tartomány változását.

Avatar
unartis
Hozzászólások: 1567
Csatlakozott: 2015.02.25. 16:28
Tartózkodási hely: Csongrád
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: unartis » 2018.03.18. 07:40

Alpha írta:Az a véleményem, hogy a környezeti változásokat kevéssé kedvelik. Értem ez alatt: a talaj kémiát, az öntözési szokások, a hő- és fény-tartomány változását.


Gondolom, enyhén savanyú talaj megfelel neki, egy jó elhelyezés megfelel neki, mint minden nálunk nem honos növénynek.

Avatar
Norbi74
Hozzászólások: 1885
Csatlakozott: 2015.02.19. 16:17
Tartózkodási hely: Dunaharaszti
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: Norbi74 » 2018.03.18. 07:47

unartis írta:
Alpha írta:Az a véleményem, hogy a környezeti változásokat kevéssé kedvelik. Értem ez alatt: a talaj kémiát, az öntözési szokások, a hő- és fény-tartomány változását.


Gondolom, enyhén savanyú talaj megfelel neki, egy jó elhelyezés megfelel neki, mint minden nálunk nem honos növénynek.
Sok napot kapjon a nálatok lévő talajban gyorsabban fog fejlődni mint nálam, viszont télen csapadékvédelemre lesz szüksége mert a foltosodásra igen hajlamos. Nyáron akár öntözheted is én nem szoktam kánikula esetén néhány nap elteltével kap egy vödör vizet. Tavasszal lemosó permetezésnél szokott kapni.

Avatar
unartis
Hozzászólások: 1567
Csatlakozott: 2015.02.25. 16:28
Tartózkodási hely: Csongrád
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: unartis » 2018.03.20. 14:49

Norbi74 írta:
unartis írta:
Alpha írta:Az a véleményem, hogy a környezeti változásokat kevéssé kedvelik. Értem ez alatt: a talaj kémiát, az öntözési szokások, a hő- és fény-tartomány változását.


Gondolom, enyhén savanyú talaj megfelel neki, egy jó elhelyezés megfelel neki, mint minden nálunk nem honos növénynek.
Sok napot kapjon a nálatok lévő talajban gyorsabban fog fejlődni mint nálam, viszont télen csapadékvédelemre lesz szüksége mert a foltosodásra igen hajlamos. Nyáron akár öntözheted is én nem szoktam kánikula esetén néhány nap elteltével kap egy vödör vizet. Tavasszal lemosó permetezésnél szokott kapni.


Norbi, köszönöm az infót!
Gondolkodom a beszerzésén ezért érdeklődöm ennyire ;) !

Andrej
Hozzászólások: 64
Csatlakozott: 2016.03.26. 20:45
Tartózkodási hely: Veszprém
Kapcsolat:

Re: Rhapidophyllum hystrix

HozzászólásSzerző: Andrej » 2018.04.14. 09:24

unartis írta:
Andrej, Hogy telelt mi lett vele?
Kíváncsi vagyok, mert szeretnék én is beszerezni legalább 2 kicsi példányt ebből a pálmafajból!


Simán áttelelt egy "andrej-kockában" déli fal mellett sérülésmentesen fütés nélkül is a tél végi hidegbetörés ellenére ;) . Hozzá teszem, hogy a vásárlás utáni első évet nálam még cserépben töltötte hideg de fagymentes teleltetve és csak utána lett kiültetve.

Viszont nem nő túl gyorsan..


Vissza: “Hidegházi pálmák”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 1 valamint 0 vendég