Washingtonia robusta/filifera/filibusta

A "nagyvezér". Robusta, filifera, filibusta (robusta x filifera).
Avatar
Alpha
Hozzászólások: 7485
Csatlakozott: 2015.02.19. 22:44
Kapcsolat:

Re: Washingtonia robusta/filifera/filibusta

HozzászólásSzerző: Alpha » 2018.04.19. 18:29

Köszönöm, kedves Vagy! ;)
A légellenállási tényező, a terhet felület és a szélsebesség szorzata adja meg a fellépő erőt. Mind a terhelt mind az oldalsó, mind a szélárnyékos oldalon. Ezt még megspékeli a tereptárgyak keltette örvénylések (mindenhol lép fel terhelés, így számolunk dinamikus terhelési képet). Lényeg, hogy a körmetszetű a legbiztonságosabb a takarás, a szélmozgások ellen, Nálunk. Arra pedig nem olyan egyszerű a merev szigetelések felhelyezése.
Mint mondtam, évek óta megy a töprengés. Szerencsére, a Barátaim is segítenek ötletekkel. :mrgreen:
...
Előbb-utóbb kell megoldást találnunk ...

Avatar
Lajos
Hozzászólások: 1013
Csatlakozott: 2016.06.14. 18:48
Tartózkodási hely: Százhalombatta
Kapcsolat:

Re: Washingtonia robusta/filifera/filibusta

HozzászólásSzerző: Lajos » 2018.04.19. 21:58

Nos, a légellenállás számításhoz jobban értesz nálam, főleg úgy, hogy én nem értek hozzá. :lol:
Lenne két kérdésem.
1. Henger esetén mit veszel terhelt felületnek? Azt a téglalapot, amely akkor keletkezik, amikor a hengert középen elmetszed? Vagyis 1 m sugarú és 6 m magasságú henger esetén ez egy 2 m x 6 m területű téglalap lesz.
Nem hinném, hogy így lenne, mert amint a szél eléri a hengert, az első érintkezési pont után már nem merőlegesen fejt ki rá erőt, hanem egyre laposabb szögben, vagyis egyre kisebb erőt kifejtve.
2. A következő, nem járható út?
Készítesz egy négyzet alapú takarást és hengerré alakítod. Vagyis építesz köré fémhálóból egy hengert és azt betekered fóliával. Így megvan a merev takarás és a hengeres felület is a szél ellen.
Valahogy így nézne ki a metszete felülnézetből:
Körbe írt négyzet.jpg
Körbe írt négyzet.jpg (43.21 KiB) Megtekintve 368 alkalommal

Avatar
Alpha
Hozzászólások: 7485
Csatlakozott: 2015.02.19. 22:44
Kapcsolat:

Re: Washingtonia robusta/filifera/filibusta

HozzászólásSzerző: Alpha » 2018.04.20. 06:14

A terhelt felület a henger esetében az átló (pl: A-C).
A terhelt felületet legegyszerűbb úgy elképzelned, hogy készítesz egy fotót a szél irányából. Így lesz egy 2 dimenziós alakzat. Az itt mért alap szorozva a magasság.
A cifraság onnan kezdődik, hogy a felületen képződő légellenállásnak van egy szorzója (ezt befolyásolja a formája, ami a szélmozgásra merőleges).
Az ötlet jó, hogy bent van egy takarás és kint egy takarás a takarásra. Dupla szigetelés, már eleve jobb a hőháztartás. Viszont ezzel a munka és az anyagszükséglet, ha nem is duplikálódik de, akkor is több lesz. Az általad rajzot négyszögbe írható kör lenne a mostani takarás (hiszen kevesebbe nem igazán fér el a növény). Akkor pedig a külső palást ~1.42 szerese a jelenleginek, Ezzel pedig, a "vitorla" is nagyobb lesz.

Gondolat ébresztőnek, viszont nagyon jó, köszönöm! ;)

Avatar
Lajos
Hozzászólások: 1013
Csatlakozott: 2016.06.14. 18:48
Tartózkodási hely: Százhalombatta
Kapcsolat:

Re: Washingtonia robusta/filifera/filibusta

HozzászólásSzerző: Lajos » 2018.04.20. 07:53

Én köszönöm, hiszen máris tanultam valamit a légellenállás számításáról. ;)
Tehát akkor ezt jól gondoltam:
"Vagyis 1 m sugarú és 6 m magasságú henger esetén ez egy 2 m x 6 m területű téglalap lesz."
A hasáb formához képest (mármint aminek a szél irányára merőleges felülete 2 m x 6 m) a különbséget az általad említett "cifraság" adja. :)

Avatar
lesli5
Hozzászólások: 5093
Csatlakozott: 2015.02.19. 20:16
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár
Kapcsolat:

Re: Washingtonia robusta/filifera/filibusta

HozzászólásSzerző: lesli5 » 2018.04.23. 19:41

Alpha írta:
lesli5 írta:Hát eléggé rosszul festenek, de tudom, hogy átmanati helyzet csupán.
Miért nem készítesz nekik egy hungarocelles tornyot Te is?

A külső levelek mindig így néznek ki a telelés végére. Mivel "kicsit sokárá" lettek becsomagolva, többet vágtam le mint szoktam. És igen, Nekem sem tetszik az állapot.
Megy az agyalás évek óta. Mivel a szél meglehetősen nagy Felénk, egy kis könnyű takarást simán elemel (a mostanit is felemelte Velem együtt. Ha nem az uralkodó szélirányból fúj, akkor egy egyenes fronton akkora szélteher ébred, hogy a szomszénál köt ki.
A jelenlegi elképzelésem az, hogy egy picit besegítek a rendszer stabilitásába azzal, hogy a ház melletti takarást megemelem.

Értem.
De ha jól ki van kötve minden irányból szerintem nem vinné el a szél, főleg hogy belülről is ki lehetne támasztani a pálma törzséhez minden irányban.

1adrenn1
Hozzászólások: 430
Csatlakozott: 2017.01.04. 22:54
Kapcsolat:

Re: Washingtonia robusta/filifera/filibusta

HozzászólásSzerző: 1adrenn1 » 2018.04.23. 20:37

Alpha írta:Erősen (és évek óta ... ) gondolkodom a takarás megváltoztatásán. Az alapterületet meg kell növelnünk, az biztos, mert az összes, a takaráshoz érő levél elszárad ( nincs miatta para, minden évben ez van, csak kicsit unom). A belső részek rendben vannak, tolják a dárdákat.
a1a.jpg

a1b.jpg

a1c.jpg

Hű mekkora nagyok. Igazán szépek. Még így teleltetés után is. De meddig lehet még megoldani a takarás felépítését ilyen hatalmas növényeknél. Mert gondolom évről-évre gyors ütemben nőnek.

Avatar
Alpha
Hozzászólások: 7485
Csatlakozott: 2015.02.19. 22:44
Kapcsolat:

Re: Washingtonia robusta/filifera/filibusta

HozzászólásSzerző: Alpha » 2018.04.24. 05:57

Azt számoltam, hogy ~10m magasságig tudjuk így megoldani. Már nem nőnek olyan intenzíven, mint az első pár évben. Most inkább a törzs emelkedik és a levélnyelek rövidülésével "alig" emelkedik az összméret.

Kriszti21
Hozzászólások: 20
Csatlakozott: 2018.01.05. 20:19
Kapcsolat:

Re: Washingtonia robusta/filifera/filibusta

HozzászólásSzerző: Kriszti21 » 2018.04.27. 14:03

Sziasztok !

A télen csíráztatott magoncaim szépen növekednek, tudnátok pár jó tanácsot írni ? :)

Annyit tudok róluk hogy washingtonia, de azt nem hogy melyik fajta , ez mikor lesz látható rajtuk? :)

Mikor ültessem szét őket?
A föld tetején apró muslica jellegű bogarak repkednek, ellenük kell védekezzek? Ha igen mivel és hogyan ?
Már kivittem őket csapadékvédett helyre, közvetlen napfényt csak a késő délutáni órákban kapnak ( déli fekvésű folyosón voltak eddig ) , ez a hely jó lesz nekik vagy több napot kellene kapjanak?
Ekkora korukban ha jól olvastam akkor nem kell még trágyázni vagy tápozni. Ez helyes információ? :)
Illetve kell e permetezni párásítás céljából, vagy amíg kevés levele van nem szükséges? :roll:
E9647BDE-E310-41A2-AC5D-332C0D1CCBF6.jpeg
E9647BDE-E310-41A2-AC5D-332C0D1CCBF6.jpeg (789.91 KiB) Megtekintve 255 alkalommal


AE31D89A-3CF6-4176-9DAE-87AC50FE2ABD.jpeg
AE31D89A-3CF6-4176-9DAE-87AC50FE2ABD.jpeg (918.1 KiB) Megtekintve 255 alkalommal
:D

Avatar
Alpha
Hozzászólások: 7485
Csatlakozott: 2015.02.19. 22:44
Kapcsolat:

Re: Washingtonia robusta/filifera/filibusta

HozzászólásSzerző: Alpha » 2018.04.27. 19:16

Ügyes Vagy, gratulálok! ;)

Trágyázni addig nincs értelme, amig a mag le nem esik a növénykéről.
Washingtonia filibusta (szerintem szinte, az összes közelből begyűjtött). Majd kiderül melyik ősre hajaz, jobban mire tenyeres leveleket hoz.
A magoncokat inkább a reggeli Nap fényébe tenném. A délutáni sokkal erősebben szárít/éget.
Nagy kárt nem tesznek, az elhalt növényi részekkel táplálkoznak. gyakorlatilag bármilyen kontakt rovarölővel "támadhatsz".


Vissza: “Washingtonia”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 1 valamint 0 vendég