Ha ez mind igaz, akkor miért nincsen forgalomban ilyen páfrányfa? Úgy értem, miért nem szaporítja valaki és értékesíti, biztos nagy sikere lenne. Ha én a környéken laknék, akkor biztos nagy boltot csinálnék legalább abból a verzióból, ami -23-at kibír. Tamás tudsz olyan oldalt belinkelni, ahol ezeket leírják és bizonyítva is van valahogy?Még régebben készítettem egy listát a cyatheak fagytűréséről de eddig nem volt időm ide is begépelni
cyathea spinulosa :
Egyértelműen a kelet ázsiai fajok a leghidegtűrőbbek közülük is a spinulosa.
A taiwani gyűjtésű spinulosa nálam -16 fokot kibírt takarás , bármi védelem nélkül pedig kicsi még törzsetlen példány. tartós fagyot is kapott.
A legeslegfagytűrőbb páfrányfa a világon a cyathea spinulosa szechuan tartományi alfaja ott is az állam északi rész lévő jiuzhaigou nemzeti parkban honos változata . itt lombhullatoként viselkedik savanyú talajuk hemlok és jegenyefenyvesekben él fargesia bambuszok társaságában magassága a 15 métert is elérheti , de ilyen klímán ehhez 100 év is kell (spinulosa szubtropusi alfajai 20 év alatt megnőnek ekkorara ) az itteni változat 6a zónás -23 alatti fagyokat is elvisel minden gond nélkül és lombhullató , a szintén szechuani emeishanon honos változata -18 -20 fokos fagytűréssel rendelkezik érdekessége , hogy -15 fokig örökzöld, ez a változat él még a Yunnani gaoligongshanon is ahol elképesztő 18 20 méteres magasságot is elérhet 2000 méterig felhatol a fenyőerdőkben . A harmadik legjobb fagytűrésű spinulosa változatot taiwanon találjuk ahol a sziget északi részén él elsősorban a yangmingshan és a taipingshan hegységekben , ezek még ha nem is magasak taiwani viszonylatban , a hidegnek nevezhetőek mivel a sziget légészakibb északkeletibb fagyzugos részén vannak. Fagytűrése -16 -18 fok körül mozoghat , de lehet ennél többet is elvisel főleg idősebb növény. Nálam bizonyítottan kibírta a telet tavasszal korán májusra már nagy levelei voltak , (sajnos azonban a csiga annyira ette ujra vissza kellett cserepezzem mert féltettem de ez már egy másik történet ) a spinulosanak elnek még más alfajai is szerte kelet és dk ázsiában de azok csak minimálisan fagytűrőek .
cyathea lepifera :
Taiwan északi részen elsősorban a Yangmingshanon és környékén homos igengyors növekedésű páfrányfa , fagytűrése -12 -14 fok tengerszinfeletti magassagtol fuggően , fagytűrése elmarad a spinulosaetol , kisebbre nő , nagyjábol 6-7 méter lehet a teljes magassága kifejlett korára gyors életű , 25 év utan el is pusztul . csak savanyú vulkáni talajon nő . eredeti élőhelyén télen hó is borítja leveleik -8 fokig maradnak meg . ( a lepiferanak él egy másik változata is a szárazföldi Kínában de az teljesen sikvidéki szubtropusi -3-4 foknál tobbet nem visel el )
cyathea podophylla :
Taiwani Yangmingshanon honos páfrányfa , ami a hegyseg legmagasabb és hidegebb részeig 1100 méterig felhatol . Kötődik a cryptomeria erdőkhöz csak azokban fejlődik kielégítően a gombafonalak miatt amik összekötik ezen fák gyökereivel. fagytűrése -13 -15 fok körüli. 2-3 méteres törzset növeszt és lassan nől , 3 méteres törzse 300 éves növénynek van . savanyú talajt igényel és teljes árnyékot
Ezeken kívül ugye vannak még az ausztrál es más fajok amik azonban sokkal kevésbe fagytűrőek
cyathea smithii
legfagytűröbba déli féltek cyatheái közül az Új Zéland déli szigetén és az attól délre lévő Chatham szigeteken honos smithii. Magassaga elérheti a 8 métert fagytűrése -13 fok körüli , tartos fagyot talaj átfagyasat nem tűri el óceani éghajlatra való , forró szaraz nyarakon elpusztul . Norvégiai Bergenben gond nélkül nő akárcsak Írországban vagy Walesben , már Cornwall is túl meleg neki nyáron .
cyathea australis: talán az a legkönnyebben elérhető cyathea amivel érdemes nálunk is szabadföldben próbálkozni . fagytűrése -12 körüli , igényei a dicksonia antarcticaéval megegyezik , mivel elterjedesi területük is megegyezik . Nagyon jó szárazságtűrő a cyatheakhoz képest. viszont extremlassan nő. talaj átfagyásat természetesen nem tolerálja , kell neki itthon a vészfűtés
cyathea dregei : Afrika déli felén honos igen nagy elterjedésű faj , alfajtol függően igen elterő fagytűréssel . A dél afrikai drakensberg hegységnen szváziföldön és lesothoban honos alfajok rövid ideig -13 fokot is elviselnek persze csak éjjel , napközbeni fagy végzetes lehet . igen szárazsagtűrű akar erdőtüzeknek is ellenáll az australis közeli rokona szinten nagyon lassan nő , egy időben az austrlis alfajának tartották
cyathea cooperii:
Talán a legismertebb és a legelterjedtebb cyathea a vilagon , elterjedési területe számos kontinenst felölel ausztrália trópusi vidékeitól az indonéz szigeteken közép afrikán makronézián át egész a karib tengerig és mexikó köderedeiig . Nagyon gyorsan nő , elérheti optimális körülmények között a 10 métert. igen vízigényes évi 3000 mm csapadékot is igényel. több mint 120 alfajjal rendelkezik sokat külön fajként is kezelnek főleg amik Amerikában élnek. A legtöbb alfaj semmiélyen fagyot nem tolerál a legellenállóbb az azori szigetek hegyvidékén honos változat ami 2010 telén , tőről kihajtott -12 fok utan Anglia középső óceantol tavolibb részen East Midlands régióban
cyathea medullaris :
Új zélandon honos faj fagytűrése -8 fok , hatalmasra nő akár 20 méteresre is , növekedese igengyors
cyathea cunninghammii
Új zélandon és dk Ausztraliában honos faj szintén -8 fokig fagytűrő , lassan nő de képes 15 métert ez a faj is elérni
A többi cyathea faj csak minimálisan vagy sehogysem fagytűrő . A Himalája vidékén él még egy csomo olyan faméretű a cyatheafélék csaladjába de nem a cyathea nemzetsegbe tartozó faj aminek a fagytűrése igen jó de ők már nem valódi cyatheak . majd csinálok róluk is leírast az egyéb törzses páfrányok topikba .
Köszönöm , h megosztottad a tapasztalataidat . Lehet akkor a -1 fokhoz erős szél is párosult , angolul ezt wind chillnek nevezik , az ugyevezett wind chill degree azt a számot mutatja meg amennyinek az adott szélerősség mellett egy élő szervezet számára tűnik az adott hőmérséklet . -1 fok erős szélben ugyanazt a hatást kelti mintha lett volna -6 -7 fok az adott növény számára , lombos örökzöldek páfrányok erre érzékenyek ( ugye azért vetettem fel korábban írtad igenszeles helyen laksz) , amugy ez csak egy tipp ami elsőre eszembe jutott nem tudom , h mennyire volt az adott növény szélvedett helyen.Köszönet az összeírásért.
A Saját tapasztalások:
Australis (xCooperi?) -3°C levélvesztés nélkül. (hogy legyen min gondolkodni, -1°C-os éjszaka után, teljes levélvesztés az előző évben)
Cooperi -3°C levélvesztés nélkül.
Medularis -1°C teljes levélvesztés. Tavasszal újraindult.
Ennek sajnos többszörösen összetett oka van hogy miért nincsenek ezek a hazánkban is gyakorlatilag télállónak nevezhető páfrányfák forgalomban.Ha ez mind igaz, akkor miért nincsen forgalomban ilyen páfrányfa? Úgy értem, miért nem szaporítja valaki és értékesíti, biztos nagy sikere lenne. Ha én a környéken laknék, akkor biztos nagy boltot csinálnék legalább abból a verzióból, ami -23-at kibír. Tamás tudsz olyan oldalt belinkelni, ahol ezeket leírják és bizonyítva is van valahogy?Még régebben készítettem egy listát a cyatheak fagytűréséről de eddig nem volt időm ide is begépelni
cyathea spinulosa :
Egyértelműen a kelet ázsiai fajok a leghidegtűrőbbek közülük is a spinulosa.
A taiwani gyűjtésű spinulosa nálam -16 fokot kibírt takarás , bármi védelem nélkül pedig kicsi még törzsetlen példány. tartós fagyot is kapott.
A legeslegfagytűrőbb páfrányfa a világon a cyathea spinulosa szechuan tartományi alfaja ott is az állam északi rész lévő jiuzhaigou nemzeti parkban honos változata . itt lombhullatoként viselkedik savanyú talajuk hemlok és jegenyefenyvesekben él fargesia bambuszok társaságában magassága a 15 métert is elérheti , de ilyen klímán ehhez 100 év is kell (spinulosa szubtropusi alfajai 20 év alatt megnőnek ekkorara ) az itteni változat 6a zónás -23 alatti fagyokat is elvisel minden gond nélkül és lombhullató , a szintén szechuani emeishanon honos változata -18 -20 fokos fagytűréssel rendelkezik érdekessége , hogy -15 fokig örökzöld, ez a változat él még a Yunnani gaoligongshanon is ahol elképesztő 18 20 méteres magasságot is elérhet 2000 méterig felhatol a fenyőerdőkben . A harmadik legjobb fagytűrésű spinulosa változatot taiwanon találjuk ahol a sziget északi részén él elsősorban a yangmingshan és a taipingshan hegységekben , ezek még ha nem is magasak taiwani viszonylatban , a hidegnek nevezhetőek mivel a sziget légészakibb északkeletibb fagyzugos részén vannak. Fagytűrése -16 -18 fok körül mozoghat , de lehet ennél többet is elvisel főleg idősebb növény. Nálam bizonyítottan kibírta a telet tavasszal korán májusra már nagy levelei voltak , (sajnos azonban a csiga annyira ette ujra vissza kellett cserepezzem mert féltettem de ez már egy másik történet ) a spinulosanak elnek még más alfajai is szerte kelet és dk ázsiában de azok csak minimálisan fagytűrőek .
cyathea lepifera :
Taiwan északi részen elsősorban a Yangmingshanon és környékén homos igengyors növekedésű páfrányfa , fagytűrése -12 -14 fok tengerszinfeletti magassagtol fuggően , fagytűrése elmarad a spinulosaetol , kisebbre nő , nagyjábol 6-7 méter lehet a teljes magassága kifejlett korára gyors életű , 25 év utan el is pusztul . csak savanyú vulkáni talajon nő . eredeti élőhelyén télen hó is borítja leveleik -8 fokig maradnak meg . ( a lepiferanak él egy másik változata is a szárazföldi Kínában de az teljesen sikvidéki szubtropusi -3-4 foknál tobbet nem visel el )
cyathea podophylla :
Taiwani Yangmingshanon honos páfrányfa , ami a hegyseg legmagasabb és hidegebb részeig 1100 méterig felhatol . Kötődik a cryptomeria erdőkhöz csak azokban fejlődik kielégítően a gombafonalak miatt amik összekötik ezen fák gyökereivel. fagytűrése -13 -15 fok körüli. 2-3 méteres törzset növeszt és lassan nől , 3 méteres törzse 300 éves növénynek van . savanyú talajt igényel és teljes árnyékot
Ezeken kívül ugye vannak még az ausztrál es más fajok amik azonban sokkal kevésbe fagytűrőek
cyathea smithii
legfagytűröbba déli féltek cyatheái közül az Új Zéland déli szigetén és az attól délre lévő Chatham szigeteken honos smithii. Magassaga elérheti a 8 métert fagytűrése -13 fok körüli , tartos fagyot talaj átfagyasat nem tűri el óceani éghajlatra való , forró szaraz nyarakon elpusztul . Norvégiai Bergenben gond nélkül nő akárcsak Írországban vagy Walesben , már Cornwall is túl meleg neki nyáron .
cyathea australis: talán az a legkönnyebben elérhető cyathea amivel érdemes nálunk is szabadföldben próbálkozni . fagytűrése -12 körüli , igényei a dicksonia antarcticaéval megegyezik , mivel elterjedesi területük is megegyezik . Nagyon jó szárazságtűrő a cyatheakhoz képest. viszont extremlassan nő. talaj átfagyásat természetesen nem tolerálja , kell neki itthon a vészfűtés
cyathea dregei : Afrika déli felén honos igen nagy elterjedésű faj , alfajtol függően igen elterő fagytűréssel . A dél afrikai drakensberg hegységnen szváziföldön és lesothoban honos alfajok rövid ideig -13 fokot is elviselnek persze csak éjjel , napközbeni fagy végzetes lehet . igen szárazsagtűrű akar erdőtüzeknek is ellenáll az australis közeli rokona szinten nagyon lassan nő , egy időben az austrlis alfajának tartották
cyathea cooperii:
Talán a legismertebb és a legelterjedtebb cyathea a vilagon , elterjedési területe számos kontinenst felölel ausztrália trópusi vidékeitól az indonéz szigeteken közép afrikán makronézián át egész a karib tengerig és mexikó köderedeiig . Nagyon gyorsan nő , elérheti optimális körülmények között a 10 métert. igen vízigényes évi 3000 mm csapadékot is igényel. több mint 120 alfajjal rendelkezik sokat külön fajként is kezelnek főleg amik Amerikában élnek. A legtöbb alfaj semmiélyen fagyot nem tolerál a legellenállóbb az azori szigetek hegyvidékén honos változat ami 2010 telén , tőről kihajtott -12 fok utan Anglia középső óceantol tavolibb részen East Midlands régióban
cyathea medullaris :
Új zélandon honos faj fagytűrése -8 fok , hatalmasra nő akár 20 méteresre is , növekedese igengyors
cyathea cunninghammii
Új zélandon és dk Ausztraliában honos faj szintén -8 fokig fagytűrő , lassan nő de képes 15 métert ez a faj is elérni
A többi cyathea faj csak minimálisan vagy sehogysem fagytűrő . A Himalája vidékén él még egy csomo olyan faméretű a cyatheafélék csaladjába de nem a cyathea nemzetsegbe tartozó faj aminek a fagytűrése igen jó de ők már nem valódi cyatheak . majd csinálok róluk is leírast az egyéb törzses páfrányok topikba .
Köszi az infót, majd egyszer elmegyünk pár spóráért.Emei shanon zigong suo luo magyarul páfrányfa szurduk , itt is 7a zonában nőnek a cyatheák ez a második leghidegebb előfordulási helye :
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c12a86c01000awx.html
sajnos semmilyen angol nyelvű info nincs róla
Értem akkor valószinű a szél lesz rá a magyarázat ha erős volt a fal közelsége se védhette megTamás!
Ilyenkor szerencsés a nyelvtanulásod.
Lehetséges, hogy a szélcsapásban állt, bár közvetlenül a fal mellett volt.
Benne vagyok , tőlem mehetünk gyűjteni Épp az azori szigeteket nézegettem az elmult időben csak nem volt nagyon időm , hogy oda érdemes lenne nagyon elmenni gyűjteni és van olcsón fapados repülőjegy Persze Ázsia felfedezetlen videkeire is mennék szívesen . Nemrég vettem egy Kínai nyelvű könyvet a Himalája növényvilágárol főleg páfrányok és nyitvatermők vannak benne , nem csak Kínából , hanem a szomszédos országokból is , hihetetlen informácioanyag van benne majd az egyéb törzses páfrányok topikba kiirom az otthonos törszes páfrányokat amiket említ , ezekről a neten , semmilyen információ legalábbis angolul , kinai karakterekkel lehet több találata lenne csak ugye a google a kinai weblapok 99 százalékát nem is érzekeli.Köszi az infót, majd egyszer elmegyünk pár spóráért.Emei shanon zigong suo luo magyarul páfrányfa szurduk , itt is 7a zonában nőnek a cyatheák ez a második leghidegebb előfordulási helye :
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c12a86c01000awx.html
sajnos semmilyen angol nyelvű info nincs róla
Erre a linkre emlékszem már korábban mutattad nekem.
Ennek sajnos többszörösen összetett oka van hogy miért nincsenek ezek a hazánkban is gyakorlatilag télállónak nevezhető páfrányfák forgalomban.Ha ez mind igaz, akkor miért nincsen forgalomban ilyen páfrányfa? Úgy értem, miért nem szaporítja valaki és értékesíti, biztos nagy sikere lenne. Ha én a környéken laknék, akkor biztos nagy boltot csinálnék legalább abból a verzióból, ami -23-at kibír. Tamás tudsz olyan oldalt belinkelni, ahol ezeket leírják és bizonyítva is van valahogy?Még régebben készítettem egy listát a cyatheak fagytűréséről de eddig nem volt időm ide is begépelni
cyathea spinulosa :
Egyértelműen a kelet ázsiai fajok a leghidegtűrőbbek közülük is a spinulosa.
A taiwani gyűjtésű spinulosa nálam -16 fokot kibírt takarás , bármi védelem nélkül pedig kicsi még törzsetlen példány. tartós fagyot is kapott.
A legeslegfagytűrőbb páfrányfa a világon a cyathea spinulosa szechuan tartományi alfaja ott is az állam északi rész lévő jiuzhaigou nemzeti parkban honos változata . itt lombhullatoként viselkedik savanyú talajuk hemlok és jegenyefenyvesekben él fargesia bambuszok társaságában magassága a 15 métert is elérheti , de ilyen klímán ehhez 100 év is kell (spinulosa szubtropusi alfajai 20 év alatt megnőnek ekkorara ) az itteni változat 6a zónás -23 alatti fagyokat is elvisel minden gond nélkül és lombhullató , a szintén szechuani emeishanon honos változata -18 -20 fokos fagytűréssel rendelkezik érdekessége , hogy -15 fokig örökzöld, ez a változat él még a Yunnani gaoligongshanon is ahol elképesztő 18 20 méteres magasságot is elérhet 2000 méterig felhatol a fenyőerdőkben . A harmadik legjobb fagytűrésű spinulosa változatot taiwanon találjuk ahol a sziget északi részén él elsősorban a yangmingshan és a taipingshan hegységekben , ezek még ha nem is magasak taiwani viszonylatban , a hidegnek nevezhetőek mivel a sziget légészakibb északkeletibb fagyzugos részén vannak. Fagytűrése -16 -18 fok körül mozoghat , de lehet ennél többet is elvisel főleg idősebb növény. Nálam bizonyítottan kibírta a telet tavasszal korán májusra már nagy levelei voltak , (sajnos azonban a csiga annyira ette ujra vissza kellett cserepezzem mert féltettem de ez már egy másik történet ) a spinulosanak elnek még más alfajai is szerte kelet és dk ázsiában de azok csak minimálisan fagytűrőek .
cyathea lepifera :
Taiwan északi részen elsősorban a Yangmingshanon és környékén homos igengyors növekedésű páfrányfa , fagytűrése -12 -14 fok tengerszinfeletti magassagtol fuggően , fagytűrése elmarad a spinulosaetol , kisebbre nő , nagyjábol 6-7 méter lehet a teljes magassága kifejlett korára gyors életű , 25 év utan el is pusztul . csak savanyú vulkáni talajon nő . eredeti élőhelyén télen hó is borítja leveleik -8 fokig maradnak meg . ( a lepiferanak él egy másik változata is a szárazföldi Kínában de az teljesen sikvidéki szubtropusi -3-4 foknál tobbet nem visel el )
cyathea podophylla :
Taiwani Yangmingshanon honos páfrányfa , ami a hegyseg legmagasabb és hidegebb részeig 1100 méterig felhatol . Kötődik a cryptomeria erdőkhöz csak azokban fejlődik kielégítően a gombafonalak miatt amik összekötik ezen fák gyökereivel. fagytűrése -13 -15 fok körüli. 2-3 méteres törzset növeszt és lassan nől , 3 méteres törzse 300 éves növénynek van . savanyú talajt igényel és teljes árnyékot
Ezeken kívül ugye vannak még az ausztrál es más fajok amik azonban sokkal kevésbe fagytűrőek
cyathea smithii
legfagytűröbba déli féltek cyatheái közül az Új Zéland déli szigetén és az attól délre lévő Chatham szigeteken honos smithii. Magassaga elérheti a 8 métert fagytűrése -13 fok körüli , tartos fagyot talaj átfagyasat nem tűri el óceani éghajlatra való , forró szaraz nyarakon elpusztul . Norvégiai Bergenben gond nélkül nő akárcsak Írországban vagy Walesben , már Cornwall is túl meleg neki nyáron .
cyathea australis: talán az a legkönnyebben elérhető cyathea amivel érdemes nálunk is szabadföldben próbálkozni . fagytűrése -12 körüli , igényei a dicksonia antarcticaéval megegyezik , mivel elterjedesi területük is megegyezik . Nagyon jó szárazságtűrő a cyatheakhoz képest. viszont extremlassan nő. talaj átfagyásat természetesen nem tolerálja , kell neki itthon a vészfűtés
cyathea dregei : Afrika déli felén honos igen nagy elterjedésű faj , alfajtol függően igen elterő fagytűréssel . A dél afrikai drakensberg hegységnen szváziföldön és lesothoban honos alfajok rövid ideig -13 fokot is elviselnek persze csak éjjel , napközbeni fagy végzetes lehet . igen szárazsagtűrű akar erdőtüzeknek is ellenáll az australis közeli rokona szinten nagyon lassan nő , egy időben az austrlis alfajának tartották
cyathea cooperii:
Talán a legismertebb és a legelterjedtebb cyathea a vilagon , elterjedési területe számos kontinenst felölel ausztrália trópusi vidékeitól az indonéz szigeteken közép afrikán makronézián át egész a karib tengerig és mexikó köderedeiig . Nagyon gyorsan nő , elérheti optimális körülmények között a 10 métert. igen vízigényes évi 3000 mm csapadékot is igényel. több mint 120 alfajjal rendelkezik sokat külön fajként is kezelnek főleg amik Amerikában élnek. A legtöbb alfaj semmiélyen fagyot nem tolerál a legellenállóbb az azori szigetek hegyvidékén honos változat ami 2010 telén , tőről kihajtott -12 fok utan Anglia középső óceantol tavolibb részen East Midlands régióban
cyathea medullaris :
Új zélandon honos faj fagytűrése -8 fok , hatalmasra nő akár 20 méteresre is , növekedese igengyors
cyathea cunninghammii
Új zélandon és dk Ausztraliában honos faj szintén -8 fokig fagytűrő , lassan nő de képes 15 métert ez a faj is elérni
A többi cyathea faj csak minimálisan vagy sehogysem fagytűrő . A Himalája vidékén él még egy csomo olyan faméretű a cyatheafélék csaladjába de nem a cyathea nemzetsegbe tartozó faj aminek a fagytűrése igen jó de ők már nem valódi cyatheak . majd csinálok róluk is leírast az egyéb törzses páfrányok topikba .
Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég