Oldal: 2 / 13
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.04. 08:25
Szerző: Norbi74
Amsh, Feri adjátok itt a leckéket, lehet tanulni értelmezni köszönjük! Visszatérve az araucariára egy kiültett példányt érdemes nitrogén túlsúlyos műtrágyával gyorsabb növekedésre serkenteni? Szerintem nem én egyébként kálium túlsúlyos műtrágyát használok ültetéskor és a következő két évben utána magukra hagyom a fenyőket. Az araucariából nekem az angustifolia van kiültetve két telet kibírt ez a tél kifogott rajta -14 fokot nem bírta a tavalyi hajtások kezdenek elbarnulni. Ahogy nézem ki fog hajtani de további kísérletre szerintem nem érdemes a helyet elfoglalni ki fogom szedni. Ez egy merész kísérlet volt valahogy éreztem hogy nem fog sikerülni de megpróbáltam. Szerencse a szerencsétlenségben hogy volt két tele és három idénye a begyökeresédre így a kudarc nyilvánvaló. Nem emlékszem mit ír a szakirodalom de ennek a fenyőnek valahol az általam említett minimum környékén van a vége. Az araucariák közül kontinentális klímán csak az araucananak van esélye és gondolom azok közül sem mindegyik példánynak. Egy ilyet lehet még megpróbálok igaz a vontatott fejlődése miatt nem tudom hogy foglaljak e neki helyet a kertbe annyi szép különleges egyéb növény van. Az arau helyére megy egy ember magasságú cupressus funebis kísérlet képen gondolkoztam kasmíri cipruson de attól megint fázok pedig a legszebb ciprus a világon igaz a beszerzése nem lenne egyszerű. Nagy álmom egy cupressus dupreziana a beszerzése szinte lehetlen. Minden további ciprus a saját topikjába.
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.04. 17:18
Szerző: Amsh
A válasz igen Norbi (Nem akartam én leckét adni csak meg akartam osztani amit olvastam a folyóiratban)
A trópusi Araukáriákat serkenti a mérsékelt égövieket meg nem nézte senki.
Amit az angustifoliáról mondasz az elszomorít, nem tudom próbálkozzak e vele.
Mennyire napos kitettségben van az a növény ?
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.04. 19:53
Szerző: Feri
Csatlakozom Amsh-hoz, senkit nem akartam kioktatni, de láttam, hogy a fűnyesedékről beszéltek, és nem akartam, hogy valakit meglepetés érjen.
Mert ahogy írtam tényleg van benne tápanyag, de amíg a zöme le nem bomlik, addig nitrogént von ki a talajból és időlegesen nitrogén hiányt okoz- amit idővel visszaad, de addig is nem tudja a kertész mitől torpant meg a növénye...
Mellé tettem egy linket, meg a jelenség nevét- csak, hogy látsszon, hogy nem az én fejemből pattant ki, hanem egy gazdálkodásban ismert jelenségről van szó. És ezen a néven alaposabban utána is lehet nézni- ha valakit érdekel, és komolyan foglalkozik a kertjével.
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.04. 19:53
Szerző: Norbi74
Nagyon sok nap éri, ez a téltűrésnek alapvető feltétele a korlátozott téltűrésű növényeknél. A talaj nem volt valami jó a házhoz közeli részen biztos van némi törmelék, ez nem nagyon látszott a hajtásokon igaz kapott fenyőtápot. A tövét takarja egy nagy kúszóboróka hajtásai ez nyáron jól jött. Egyébként most hogy mondod hétvégén meg is nézem a téli sérülést, elképzelhető hogy csak az idei hajtások sérültek amit elnő idény közben. Hűvös csapadékos volt a nyár lehet nem értek be azért sérültek.
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.04. 20:03
Szerző: Norbi74
A lecke szavamat egy kicsit félreértettétek mondjuk házi feladatnak amit elolvasok és tanulok, kicsit rosszul fogalmaztam pontosabban félreérthetően. Mind a ketten nagyon sokat tudtok olyan magaslatokban jártok ahol én csak szeretnék, ennyire nem szoktam elmerülni a témákban minden hozzá szólásotok igen értékes amiből sokat lehet tanulni, és örülök hogy idetaláltatok a fórumra. Imádom az örökzöldeket és ültetek is gazdagon belőlük és sokszor kacérkodom olyan növényekkel amik normál szakirodalom szerint elpusztulnának. Hódi Tóth Jóska csákvári kertje a bizonyíték rá hogy néhány fenyő sokkal többet tud és sokkal igénytelenebb mint azt sok helyen írják.
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.04. 20:09
Szerző: Feri
Az Araucaria araucana növekedési erejét tekintve sokan mondják, hogy lassú növésű. DE- ez lehet a kedvezőtlen körülmények miatt is. Úgy tudom a Thujopsis dolabrata a hazájában fává nő, nálunk viszont bokor nagyságnál elakad.
A közelben- Nemesbükön egy fenyőgyűjtőnek van két hatalmas fája- ő azt állítja, hogy a fenyők között közepes növekedési erélyűnek tapasztalta. Persze lehet, hogy eléggé kedvező fekvésű, meg talajú a területe nem tudom mi a titka.
És tényleg a környező fenyőinek a nagyságához mérhetőek ezek is.
Már toboz is volt rajtuk. Ezt 2013 tavaszán fényképeztem.
Ha valaki kíváncsi a helyre akkor itt van:
https://maps.google.com/maps?q=nemesb%C ... 45,,0,5.86
![IMG_0403.jpg](./download/file.php?id=850)
- IMG_0403.jpg (939.75 KiB) Megtekintve 9710 alkalommal
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.05. 19:48
Szerző: lesli5
Húú ezek nagyon értékes információk,köszönöm én is. Tehát akkor gyorsíthatjuk a nitrogén túlsúlyos műtrágyával a növekedését?
Nálam azóta megy jobban,amióta nagyjából kicseréltem körülötte erdei talajra a normál homokot és csak savanyító tápot kap,javarészt esővízben feloldva.
Nem néztem eddig miket tartalmaz pontosan,de meg fogom lesni?
Még egyszer köszi az infókat.
![mosoly :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.06. 10:03
Szerző: lecsó
Feri!
Nagyrészt ez is árnyékban van télen, de valóban lehetett olyan nap amikor felmelegedett rendesen, pláne az utóbbi időben!
Lecsó!
Köszönöm, hogy leírtad, hogy mi a tapasztalatod az araucariával! Amennyiben korábban megosztod ezt, tuti nem takartam volna, de ahogy írtam is az előző hsz-ben, az éven már nem is fogom. Jól kitoltam vele, elég csúnya lesz az a barnult rész. : (
Annyira kevés információ és kép érhető el az araucariáról, hogy nehéz jó döntést hozni a tartásával kapcsolatban. Ha tudsz később tehetnél fel képet a tiédről is! Esetleg leírhatnád, hogy mennyit nőtt a kiültetés óta!
Szia !
Az enyén nagyon lassan nő, valószínűleg a homoktalaj miatt.Ami jó a jukkáknak és pálmáknak, az nem biztos, hogy neki is jó. Tavasztól naponta öntözni kell, de soha nem kapott védelmet.
![araucaria 2012.jpg](./download/file.php?id=872)
- araucaria 2012.jpg (158.53 KiB) Megtekintve 9690 alkalommal
![araucaria 2013.jpg](./download/file.php?id=873)
- araucaria 2013.jpg (293.69 KiB) Megtekintve 9690 alkalommal
![araucaria 2014 tavasz.jpg](./download/file.php?id=874)
- araucaria 2014 tavasz.jpg (162.49 KiB) Megtekintve 9690 alkalommal
![araucaria most.jpg](./download/file.php?id=875)
- araucaria most.jpg (267.15 KiB) Megtekintve 9690 alkalommal
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.06. 10:15
Szerző: Roba
Lecso, ne haragudj, ha megkérdezem, de honnan lehet beszerezni ilyen szépségesen növekvő araucana magoncot? Fantasztikus!
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.06. 10:26
Szerző: lecsó
Lecso, ne haragudj, ha megkérdezem, de honnan lehet beszerezni ilyen szépségesen növekvő araucana magoncot? Fantasztikus!
Szia
Szerintem most már minden nagyobb kertészetben van. Bp.-en Oázisok, New Garden, Fűvészkert.
Nem tudom, hol laksz, de a megyeszékhelyen biztos lehet kapni tavasztól
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.06. 14:20
Szerző: Feri
Lecsó- ha lassan is nő a lényeg az, hogy egészségesnek látszik, bírja a klímát.
Nincs benne tapasztalatom, nem olyan régóta nevelek piciket, de az is lehet, hogy az első éveiben lassabb, később majd gyorsul.
Begyökeresedik alaposan, aztán "ugrik"
![mosoly :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Pl: a nordmann fenyők is vontatottan fejlődnek kis korukban...
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.06. 18:07
Szerző: Amsh
Utánajártam egy másik dolognak is.
A legtöbb kertben az Araucariák tömzsik lassan növekednek és gyorsan vastagodnak. Mi lehet az oka?
Ha nem a fajra jellemzőnek vesszük az intenzív vastagodást, és utánanézünk, akkor lehet hasonló jelenséget tapasztalni, ha gyökér-tréningezzük egy lassú vagy közepes növekedésű növényt. De itt nem ez a szitu, vagy igen és a növény folyamatosan nyomja magából kifele a gyökereket, míg ugyanabban a minutumban valami folyamatosan zabálja vagy pusztítja azt.
Tehát megnéztem mi okozhat kiterjedt gyökérpusztulást araukáriánál:
https://books.google.hu/books?id=MdlKCX ... ck&f=false
És találtam is valamit: A fenyők közül az araukáriák abba a csoportba tartoznak, amelyek a legérzékenyebbek fitoftóra (tőrothadás) fertőzésre, és ráadásul a fogékonyságuk is nagyon magas. Nem kell más csak savanyú talaj pH és fokozottan nedves talaj. Borzasztó pusztítást vihet végbe a fertőzés ráadásul a gomba ellenes réz tartalmú szerek maguk is gyökérmérgek. Magyarország pedig maga is erősen fertőzött több fitoftóra fajjal is.
Vagy megvesszük a boltban a specifikus szereket felszívódó kivitelben, amit óvatosan kell használni nehogy ellenállóvá váljon a dög, vagy van egy másik megoldás:
Pontosabban kettő név szerint Ca és Mg: Mind a két fém ionja nagyobb mennyiségben erősen gátolja a fertőzés terjedését és a kialakulását függetlenül a talaj nedvesség tartalmától(főleg a Ca):
http://link.springer.com/article/10.1007%2FBF02197148
Meg kellene próbálni ezekkel a fémekkel dúsított műtrágyákat, hátha látunk valami változást a növekedési erélyben.
(itt még annyit ha a talajban alacsony Ca és P és magas a Mn és az Al az szinte garantálja a fertőzést a parazita jelenlétében )
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.06. 21:07
Szerző: lecsó
Utánajártam egy másik dolognak is.
A legtöbb kertben az Araucariák tömzsik lassan növekednek és gyorsan vastagodnak. Mi lehet az oka?
Ha nem a fajra jellemzőnek vesszük az intenzív vastagodást, és utánanézünk, akkor lehet hasonló jelenséget tapasztalni, ha gyökér-tréningezzük egy lassú vagy közepes növekedésű növényt. De itt nem ez a szitu, vagy igen és a növény folyamatosan nyomja magából kifele a gyökereket, míg ugyanabban a minutumban valami folyamatosan zabálja vagy pusztítja azt.
Tehát megnéztem mi okozhat kiterjedt gyökérpusztulást araukáriánál:
https://books.google.hu/books?id=MdlKCX ... ck&f=false
És találtam is valamit: A fenyők közül az araukáriák abba a csoportba tartoznak, amelyek a legérzékenyebbek fitoftóra (tőrothadás) fertőzésre, és ráadásul a fogékonyságuk is nagyon magas. Nem kell más csak savanyú talaj pH és fokozottan nedves talaj. Borzasztó pusztítást vihet végbe a fertőzés ráadásul a gomba ellenes réz tartalmú szerek maguk is gyökérmérgek. Magyarország pedig maga is erősen fertőzött több fitoftóra fajjal is.
Vagy megvesszük a boltban a specifikus szereket felszívódó kivitelben, amit óvatosan kell használni nehogy ellenállóvá váljon a dög, vagy van egy másik megoldás:
Pontosabban kettő név szerint Ca és Mg: Mind a két fém ionja nagyobb mennyiségben erősen gátolja a fertőzés terjedését és a kialakulását függetlenül a talaj nedvesség tartalmától(főleg a Ca):
http://link.springer.com/article/10.1007%2FBF02197148
Meg kellene próbálni ezekkel a fémekkel dúsított műtrágyákat, hátha látunk valami változást a növekedési erélyben.
(itt még annyit ha a talajban alacsony Ca és P és magas a Mn és az Al az szinte garantálja a fertőzést a parazita jelenlétében )
Ebből a szempontból a homoktalaj jó: lúgos és száraz.
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.07. 09:37
Szerző: Feri
Cserepes növényeimnél- kifehéredett a hajtás vége- hiánybetegségre gondoltam. Szerves kötésű folyékony Mg trágyával öntöztem, és látványos eredményt tapasztaltam- teljesen hibátlanok lettek, pedig előtte nagyon ki voltak fakulva.
Szerintem a fitoftórától függetlenül is nagy szükségük lehet ezekre a fémekre, és legyengülnek a hiányukban, aztán egyenes az út a megbetegedés felé.
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.07. 13:43
Szerző: Roba
Lecso, ne haragudj, ha megkérdezem, de honnan lehet beszerezni ilyen szépségesen növekvő araucana magoncot? Fantasztikus!
Szia
Szerintem most már minden nagyobb kertészetben van. Bp.-en Oázisok, New Garden, Fűvészkert.
Nem tudom, hol laksz, de a megyeszékhelyen biztos lehet kapni tavasztól
Köszi a választ, hétfőn megnézem Pesten az Oázisban. Nálunk Gyöngyösön mégcsak hasonló növényt sem láttam. Az üzletről már nem is beszélve, ahol esetleg lehetne kapni.
![mosoly :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.07. 19:09
Szerző: Dendro
Köszi a választ, hétfőn megnézem Pesten az Oázisban. Nálunk Gyöngyösön mégcsak hasonló növényt sem láttam. Az üzletről már nem is beszélve, ahol esetleg lehetne kapni.
![mosoly :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Szia!
Az Oázis Kertészeteknél, ha van, akkor igencsak borsos szokott lenni az áruk.
Tudom ajánlani a Lavandart kertészetet, ott jó áron kaphatsz szép növényeket.
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.07. 20:26
Szerző: lesli5
Köszi fiúk az utána járást,érdekes dolgok ezek nagyon.
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.07. 22:06
Szerző: Feri
Amikor elég durva kivilágosodás látszott a friss hajtásvégeken akkor kezdtem gondolkodni azon, hogy mi az oka annak, hogy nyakra főre kapják az általános tápokat pl: Wuxal és inkább még romlik a helyzet
Akkor kezdtem összehasonlítgatni a speciális fenyőtápok összetételét az általános műtrágyák összetételével. A fenyőtápokban a vas, magnézium (és talán a kén? van túlsúlyban- bár erre már nem emlékszem biztosan)
Nem vettem speckó fenyő tápot, mert a többi tápelemből nem gondoltam, hogy hiány lenne (általános műtrágyákkal tápoztam és szerintem pont ezért alakult ki a relatív hiány) inkább vettem levéltrágyának forgalmazott szerves kötésű Mg és Fe trágyákat és azzal öntöztem be a hiánybeteg növényeket, és a többi fenyőfélének is használt.
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.08. 08:09
Szerző: Alpha
Robi!
A budaőrsi NewGardenben vannak egészen elfogadható áron (50 cm körüli növények, 30eFt).
Re: Araucaria araucana / Chilei araukária
Elküldve: 2015.03.08. 08:36
Szerző: Feri
http://www.dmkert.hu/fenyok/chilei_araucaria_araukaria
Ez itt nem írja, hogy mekkora, de talán meg lehet kérdezni tőlük, vagy képet kérni róla...